VENDEURS FINANCE PLUS

Pour les voitures... je m'appui simplement sur un sujet qui concerne la FORMULE 1 et qui fait énormément de bruit dans les médias depuis plusieurs jours ( le sujet posé par des JOURNALISTES etant : La réputation de RENAULT doit elle souffrir des agissements d'une seule personne)... Alors désolé de m'appuyer sur l'information en général, et je crois qu'il y a un parrallèle avec les entreprises defiscalisation. L'agissement d'un conseiller doit-il empatir une profession ??

Mais je vois que la discussion objective ne vous interresse pas plus que ça.

Concernant mon "briefing", j'ai passé l'age de recopier des belles phrases dans les bouquins pour impressionner un professeur... Revoyez donc la définition du mot Briefing...

pour répondre au différents messages:
-je suis d'accord avec adri on achète avant tout un bien immobilier en théorie sauf que ce n'est pas présenté comme ça par le "conseiller en défiscalisation", malheureusement.

-je suis d'accord avec Seb sur le fait que le prix de vente au mètre carré du neuf reste dans la moyenne sauf que:

1/ je suis sur ce forum pour témoigner de mon expérience de manière objective, prendre d'autres avis mais pour résoudre mes problèmes merci je m'en occupe comme un grand

2/ quand je vais le revendre dans neuf ans il ne sera pas neuf et sera soumis aux règle du marché. Pour vous faire une idée taper T3 Marmande sur Google, vous pourrez vérifier mes dires sur le prix du marché dans l'ancien.

3/Malheureusement, Marmande est exactement dans le cas précis ou l'offre est largement supérieure à la demande et si la population a stagné ces 10 dernières années je ne vois pas pour quelle raison elle devrait subitement augmenter les années qui viennent. Du fait de cette surproduction, il est à noter d'ailleurs que tous les permis de nouvelles résidences sont aujourd'hui bloquées.

3/ j'ai investi un T3 ce qui est une erreur sur Marmande, dès que les couples ont un enfant ils cherchent une maison

4/En fait, il s'agit tout simplement d'une erreur de prospective du promoteur qui a bâti ce projet attiré par un foncier faible et sans ce soucier aucunement
de la rentabilité du projet pour les investisseurs.

5/Comptez sur moi pour faire rentrer les loyers ou l'assurance, je suis d'ailleurs en procès avec le gestionnaire à ce titre, mais comme je vous l'ai expliqué, ce n'est pas le fond de la rentabilité du projet.

6/ outre le fait que Piera ne respecte plus ses engagements sur le "concept Piera", je me permets de répéter que j'ai reçu chez moi non un agent immobilier mais un conseiller en défiscalisation.

A ce titre j'ai fait un placement financier à support immobilier sur 9 ans. Je suis désolé de vous dire que garder cet appartement 18 ou 20 ans pour ne pas laisser de plumes n'était pas dans mes objectifs de départ.

Mais puisque vous semblez si sûr de votre coup et prêt à investir pas de problèmes. Je vous cède mon bien avec un locataire dedans pour 145 K€.

Allez SEB un superbe T3 neuf loué sur lequel vous pourrez défiscaliser encore 8ans 15% sous le prix du marché de la construction neuve!!!!!
un super business man comme vous calé en immobilier vous allez pas laisser passer l'affaire!!!!

Piero, je suis heureux que vous preniez en considération les discussions de ce forum, et j'ai bien compris que vous êtes assez grand pour vous gérer et assumer vos problèmes.

Merci pour la proposition, mais deux choses me gênent :

- On passe de 115 000 euros à 145 000 euros en deux heures (ça c'est de la plus value...)
- Votre bien n'est pas éligible à une défiscalisation puisqu'il il est livré avec un locataire en place. Je ne pense pas qu'une cession de VEFA soit possible en l'état.

Dernière chose, Marmande se situe en zone C... Cela veut dire plus aucune construction en défiscalisation puisque le nouveau texte SCELLIER ne s'applique pas à Marmande, cela devrait freiner l'ecart entre l'offre et la demande.
Je ne suis pas administrateur de bien, mais pensez vous un seul instant qu'un logement T1, T2, T3, T4, etc se loue mieux ou moins bien qu'un autre. Les promoteurs ne sont pas idiots... s'il était avéré qu'un type de bien se loue mieux qu'un autre, nous aurions des résidences avec un seul type disponible. Je pense que votre crainte par rapport au T3 n'a pas lieu d'être (c'est comme le débat entre le rez de chaussée et le dernier étage) il en faut pour tous les goûts.

Pour en finir, je ne suis pas un superman de l'immobilier mais réagit en fonction des arguments qui me semblent être les bons. A tort ou a raison.

J'espère simplement que ces échangent vous ont apportés une vision différente.

-je suis desolé mais de par la date de construction de mon bien il est sous robien et il est cessible à ce titre avec le locataire et l'avantage fiscal qui va avec.

-moi et les experts on estime qu'il vaudra 140 KE dans 9 ans et vous vous estimez qu'il en vaut bien 170K€ alors moi dans ma grande bonté je vous le propose à 145 et même 140 si vous voulez.

comme ça je gagne 9 ans et vous vous achetez un bien 30K€ sous le prix que vous estimez qu'il vaut.

c'est ça les bonnes affaires quand tout le monde est content. alors chiche ????

Ben les échanges avec vous m'ont juste conforté dans le fait que le conseilleurs ne sont pas les payeurs lol

A vérifier, mais si vous avez déja exploiter le bien fiscalement parlant, il est impossible que le nouvel acquereur profite du dispositf robien, quelque soit la date de livraison. Et puis pour être transparent, même à 130 000 euros en robien, l'opération scellier que j'ai faite il y a 4 mois à 205000 euros le T3 me gommera 5600 euros d'impôt par an soit 51000 euros sur 9 ans. Alors les conseilleurs ne sont pas les payeurs d'après vos dires, mais je ne suis pas non plus une oeuvre de charité. J'ai apprécié de converser avec vous et je revalide tout ce que j'ai pu dire sur ce forum.
Bonne continuation

ben je fais pas la charité je suis taxé en tranche marginale lol. J'ai la chance que mon erreur ne me pose pas plus de problèmes que ça contrairement à certaines personnes sur ce forum dont les agissements de ces pseudos conseillers ont mis dans une merde noire au point de devoir envisager de vendre leur residence principale. Et j'espere que vous comprendrez à ce titre comme vos propos peuvent être choquants.

Ceci étant dit moi aussi mon "investissement" me fait gagner 32000 € et quelques sur 9 ans mais je vois pas trop l'interêt quand j'en aurai reperdu 40000€ à la revente et ça je le revalide aussi très clairement

Que de propos... Seb vos arguments sont valable dans le monde de Candy. Informez vous correctement avant de dire que la pierre va prendre plus de 2% de valeur par ans. Nous sommes en septembre 2009 et les prix on bien baissé, sauf pour la FNAIM. Se baser sur les stat de l'INSEE pour dire que les besoins en logement vont grimper sans expliquer que l'accroissement démographique est quasi à l'opposé de la prolifération de construction Défiscalisant est proche du mensonge. Vos propos et votre argumentaire reflètes mot pour mot le discours des pseudo commerciaux d'ADOMOS/Finances + and Co.

Source Construction Piera vs Demo : http://www.pierreafeu.net/information-generale-du-forum-f4/etude-comparative-programe-piera-evolution-de-la-population-t128.htm

Courbe d'évolution du marché immobilier : http://www.bulle-immobiliere.org/drupal/immobilier-france-tunnel-de-friggit

Donnez vos sources et on en reparle

Henriqué.

Je serais bref. Je n'ai pas annoncé de pourcentages
Mes propos sont les miens et je ne vous demande pas de les comprendre...
Des schémas, des courbes, etc... C'est tellement facile.
Trouvez moi UNE personne ayant perdu de l'argent (Acheté et vendu) dans l'immobilier sur une période lissée de 10 ans ??
Même dans dans les années 90...
.
Un coup je travaille chez finances plus, un coup chez adomos... arrétez de psychoter avec les boîtes de defisc... Je mêne ma barque comme je l'entends.
Mieux vaut se taire et passer pour un idiot, plutôt que de l'ouvrir et se laisser aucun doute à ce sujet (coluche)...
Vous voulez jouer les matheux avec vos courbes... allez donc voir du côté de Kondratieff.
Fin de la discussion

c'est tout à fait vrai, les cycles de Kondratieff durent de 30 à 60 ans et je pense commencer à gangner de l'argent avec mon appartement en 2039 lol

Tout de suite reconnu à votre discours, les boites pour qui vous travaillez et que vous citez lol, on ne nous la refera plus!
Vos simulations, nous aussi maintenant, on sait comment on vous apprend à les faire, et le niveau de math n'est effectivement pas très relevé.

Né en 1980, vous avez encore bien à apprendre de votre métier.
Notre forum ne se porte pas grandi de tels propos, mieux vaût passer votre route effectivement, avec votre Passat neuve et votre Scellier ! Vous auriez mieux fait d'écouter Coluche

seb 80 a écrit:Henriqué.

Je serais bref. Je n'ai pas annoncé de pourcentages
Mes propos sont les miens et je ne vous demande pas de les comprendre...
Des schémas, des courbes, etc... C'est tellement facile.
Trouvez moi UNE personne ayant perdu de l'argent (Acheté et vendu) dans l'immobilier sur une période lissée de 10 ans ??
Même dans dans les années 90...
.
Un coup je travaille chez finances plus, un coup chez adomos... arrétez de psychoter avec les boîtes de defisc... Je mêne ma barque comme je l'entends.
Mieux vaut se taire et passer pour un idiot, plutôt que de l'ouvrir et se laisser aucun doute à ce sujet (coluche)...
Vous voulez jouer les matheux avec vos courbes... allez donc voir du côté de Kondratieff.
Fin de la discussion

Seb, déjà prenez le soin de ne pas déformer mon prénom je vous en remercie.

En plus la seule chose que je dis c'est que votre argumentaire est basé sur du vent et rien de plus. Mes arguments eux sont factuels et vérifiables, l'analyse de Friggit est une étude statistique de lévolution probable du marché immobilier en fonction de la conjoncture et des cycles immobiliers passés. Balancer un nom de "allez voir Kondratief" d'un analyste Soviétique qui émet l'hypothèse de clycle long sur de la macro économie, et de la macro évolution technologique, n'étaye en rien votre discourt. Personnellement je trouve que le marché immobilier est plus proche d'un cycle Juglar et non d'un Cycle Kondratief trop généraliste et surtout couvrant une trop longue période. Mais vous devez certainement le connaitre vous ce cycle....

Votre discourt, et je le rappel sont identique à ceux d'ADOMOS & CO, je n'ai jamais dis que vous étiez l'un des leurs... A priori vous êtes l'Omniscient de l'économie défiscalisant sur support locatif puisque vous ne vous faites pas avoir vous. Je vous demande juste en tant que créateur de ce forum et pour le bon fonctionnement de celui ci de modérer vos propos en citant vos sources, et en ayant un minimum de respect pour les forumeurs.

enfin,..., en espérant voir des posts plus constructifs de votre part pour pouvoir enfin élevé le débat...et pourquoi pas créer une section dédier aux analyses macro économique mondiale et nationale de l'immobilier d'investissement.

je vous invite a prendre connaissance du site du gouvernement sur le sujet :

http://www.cgedd.developpement-durable.gouv.fr/rubrique.php3?id_rubrique=138

Et oui a priori même l'état s'est aperçu que les prix ne peuvent pas continuer à monter....

Cher Monsieur SEB,

Pouvez-vous intégrer dans vos calculs économiques l'age du capitaine! et en faire profiter tous les grands conseillers des sociétés d'investissement et de défiscalisation...
Car avec, me semble-t-il, à peu près 30 ans de plus que vous et le lieu ( sans parler de la qualité) de mon investissement je serai morte depuis quelques décennies avant de le voir dépasser à la revente le montant de l'investissement.
Quand au montant de la defiscalisation je suis loin d'atteindre les montants dont vous parler car evidemment je pars probablement de plus loin.
Donc je confirme les propos de Piero " les conseilleurs ne sont pas les payeurs" , certaines fables traversent allègrement les siècles, certainement parceque la nature humaine est constante "elle"

Bonjour Seb,

Si je vous saisi bien, vous êtes en train de dire à Piero que son bien estimé par Expertise agrée au tribunal d'Agen (qui selon vous doit être à coté de la plaque) à 115000 € +10000 € (frais divers, Notaire, Agence, Hypothèque...) prendra sur la ville de Marmande 50 % dans les 9 ans qui viennent ? (Cela pour qu'il rentre dans ses frais)
C'est étonnant parce que je ne vois même pas Paris prendre 50 % dans les 9 ans, alors Marmande ville de 18000 habitants...
Et puis vous savez le bien a du être estimé à 115000 € neuf au moment de l'achat cad au sommet de la bulle immobilière. Depuis il a du prendre une décote, à la décharge du "vendeur pro défiscaliste" les aléas de l'immobilier ne lui sont pas imputables.
Ce qui signifie que pour que Piero rentre dans ses clous, il faudra que son T3 à Marmande prennent plus de 50 % sur les 9 ans qui viennent.

Je vous avoue qu'avec tout l'optimisme possible et dieu sait que j'en ai, je ne partage pas du tout votre analyse dans la région Sud Ouest. Vous m'auriez parler de Paris, Marseille, Nice, Lyon, on aurait pu en débattre. Mais de villes isolées n'excédant pas 20000 habitants... je reste dubitatif qu'en a ce que vous avancez.

Cdt

finance+ adomos akerys omnium etc vendeurs de soupe, objectif placer le client sur un achat le + éloigné de chez lui, dans une zone soit disant porteuse d'avenir, avec une commission maximum. Demandez donc la formation initiale de ces vendeurs ex cuisiniers garagistes vendeurs de chaussures, informations extraites de leur cv sur internet! Fuyez les montages packagés, achetez auprès de grands promoteurs ou auprès de concessionnaires agréés dans des très grandes villes et en zone A...le message est simple. Et surtout aller sur place avant de signer quoi que ce soit vérifier la réalité du terrain.